Отправлено: 25.01.07 12:19. Заголовок: Контроль

Кто читал роман "Контроль"?Виктора Суворова,сколько интересуюсь историей спецслужб, больше нигде не встречал такого названия, была ли подобная организация в сталинское время.Кто располагает информацией

 Отправлено: 25.01.07 15:26. Заголовок: в

Не читал, но В. Суворов лгун и фальсификатор. Это можно понять, прочитав хотя бы "Ледокол". Думаю, эта книга на исключение. Обязательно прочту, но вообще существование любой организации всегда хоть немного отражено в документах, фотографиях и т.п. Известный литературный прием еще с Конан Дойля - существование некой таинственной сверхсекретной организации, невидимого "спрута" :).
Ставр, не обижайетсь, но читать детективную прозу как исторический документ несерьезно. Ну, если только Ю. Семенова, там много реальных фактов, и то с большой осторожностью.

 Отправлено: 25.01.07 15:48. Заголовок: Re:

тов. Леин пишет:

цитата:

читать детективную прозу как исторический документ несерьезно

Да уж ... Любая книга в документальном изложении даст фору десятку художественных, а уж тем более детективным.

 Отправлено: 26.01.07 23:04. Заголовок: Re:

"Контроль" просто бред.

 Отправлено: 27.01.07 01:59. Заголовок: Re:

wolfschanze

Ваш ник и аватар не соответствуют правилам. Перерегистрируйтесь.

 Отправлено: 27.01.07 15:45. Заголовок: Re:

Всё что пишется про наши спец службы по большему счёту лобуда. Даже читать не стоит, только мозги запудривать. Авторы выхватывают факты, добавляют свои мысли, какие-то умозаключения и получается дикая смесь правды и выдумки, которая очень переплетена.

 Отправлено: 06.02.07 16:57. Заголовок: Re:

Давайте не будем бздеть на тему "Ах, какой нехороший Суворов-Резун" (Это и так все знают), а "Контроль" будем рассматривать лишь как РОМАН, либо тогда давайте обосрём "Войну и мир"...

 Отправлено: 08.02.07 01:14. Заголовок: Re:

Лёнька Бурлаков пишет:

цитата:

либо тогда давайте обосрём "Войну и мир"...

Ну-ну, вперёд. Это не про Суворова, которого давно уже не читаю, а про Толстого.

 Отправлено: 06.02.07 17:04. Заголовок: вва

Лень, к сожалению, многие люди до сих пор принимают эту писанину за чистую монету.

 Отправлено: 06.02.07 17:58. Заголовок: Re:

тов. Леин пишет:

цитата:

Не читал, но В. Суворов лгун и фальсификатор.

Что то слышиться родное - "Пастернака не читал - но осуждаю"

тов. Леин пишет:

цитата:

Лень, к сожалению, многие люди до сих пор принимают эту писанину за чистую монету.

ИМХО - не стоит обобщать! Просто при внимательном прочтении и анализе полезную информацию можно получить даже из передовицы газеты "Правда"

До 80 % информации о противнике получается из его открытых источников.

 Отправлено: 06.02.07 18:13. Заголовок: Re:

Ст. сержант пишет:

цитата:

До 80 % информации о противнике получается из его открытых источников.

Ну писец полный, уже Суворова-Резуна цитируют, куда мир катится...

 Отправлено: 08.02.07 13:08. Заголовок: Re:

До 80 % информации о противнике получается из его открытых источников. - тут он в каком-то смысле прав. Но это не значит что ты откроешь газету и на первой полосе самым большим шрифтом будет вынесено количество танков противника )) это труд большой и занимаются этим отделы и управления...

 Отправлено: 08.02.07 16:35. Заголовок: Re:

Лёнька Бурлаков пишет:

цитата:

Ну писец полный, уже Суворова-Резуна цитируют, куда мир катится...

Уважаемый Лёнька Бурлаков!

Не Резуна а учебники по которым он учился

 Отправлено: 09.02.07 12:15. Заголовок: Re:

Ст. сержанту

Конечно, право каждого человека изучать историю по Резуну, Пикулю или Тостому...

 Отправлено: 09.02.07 16:04. Заголовок: Re:

Лёнька Бурлаков пишет:

цитата:

Конечно, право каждого человека изучать историю по Резуну, Пикулю или Тостому...

Уважаемый Лёнька Бурлаков!

А где в моих постах было утверждения что я изучаю историю по художественной литературе? Я просто отметил что и произведения Резуна могут являться пищей для размышления и трезвого анализа. А полезную информацию можно извлечь даже из того опуса в котором Резуна критикуют. Для составления объективной картины произошедших событий надо использовать максимально возможное количество самых разнообразных источников информации. Не обращая при этом внимания что кого то из авторов называют лжецом.

Ну а то что Вы не знакомы с основами разведанализа - это не ваша вина. А вот Резуна этому учили, и ещё многому другому. И видимо очень хорошо учили, если его художественные произведения воспринимаются некоторой частью нашего общества как документальные. По поводу лжи - советую поднять для сравнения несколько "монументальных" исторических трудов по первому периоду ВОВ кого нибудь из официальных историков и стравнить с ними данные по вооружениям (например танкам) Германии и СССР с какого нибудь военноисторического сайта включая их количество и ттх. ИМХО - Боюсь вы будете неприятно удивлены насколько этот лжец и предатель Резун был честнее "кристально честных" и "насквозь патриотичных" официальных историков. Поблема Резуна не в том что он намеренно извращает факты, а в том Как он их оценивает. Проблемы официальной историографии - точно такие же - только там это происходит значительно дольше и в больших масштабах. Если факт не вписывается в последние указания ЦК КПСС или другой уважаемой организации его просто отбрасывают. Если необходимо продвинуть в народ какое нибудь мнение то они не постесняются сфпальсифицировать и сочинить легенду которую впоследствии преподнесут как факт. Например в среде специалистов достаточно давно известен факт сравнительного широкого распространения собственной письменности на Руси задолго до Кирилла и Мефодия. А в умы нашего населения с раннего детства вбивается что до этих "просветителей" на Руси писменности не было! Это только один факт из достаточно дольшого перечня фальсификации истории - нашей официальной наукой. Так что советую не верить безоговорочно как Резуну так и его официальным критикам. "Историю пишут победители!" - это достаточно мзвесное выражение, а от себя добавлю и Переписывают так как им удобно. Извините за столь длинное письмо - может быть и не совсем в тему.

 Отправлено: 10.02.07 12:40. Заголовок: Re:

Ст. сержанту

Произведения Резуна и официозные талмуды советской историографии - это две крайности.

 Отправлено: 10.02.07 12:42. Заголовок: Re:

Ст. сержант пишет:

цитата:

А где в моих постах было утверждения что я изучаю историю по художественной литературе?

Я не имел конкретно вас...

 Отправлено: 09.02.07 16:19. Заголовок: Re:

ставр пишет:

цитата:

Кто читал роман "Контроль"?Виктора Суворова,сколько интересуюсь историей спецслужб, больше нигде не встречал такого названия, была ли подобная организация в сталинское время.Кто располагает информацией

Уважаемый Ставр!

Если исходить из общедоступных фактов истории - такой организации НЕ БЫЛО. Как впрочем до недавнего времени не существовало - для большинства населения - такой организации как ГРУ ГШ. До издания книг Резуна само случайное упоминание этой абревиатуры могло привести к непредсказуемым последствиям. Посадить конечно не посадили бы, но очень долго пытались бы выяснить - откуда вам стало известно о самом существовании данного ведомства.

Анализ внутриполитической обстановки в СССР того периода подсказывает что сама мысль о создании "Контроля" - совсем не лишена смысла. Но даже если эта организация или её аналог и существовала в тот период времени, или существует поныне - поверьте это не более чем догадки. Никто из не посвящённых Вам ничего точно не скажет! А посвещённые - буде они случайно забредут на наш форум - низачто не признаются!

Увы таков наш менталитет