| Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 15.10.04 14:56. Заголовок: Пофантазируем в пользу устроителей «Обороны Москвы 2005»
По просьбе читателей, выношу в отдельную тему, сочинение, как бы я хотел повоевать на бородинском поле в октябре 2005 года. Мы здесь нафантазируем, а организаторы примут во внимание(или на х.. пошлют - это их дело  ) и может быть, совместными усилиями изживем некоторые досадные недочеты в организации, сценарии и проведении следующего мероприятия. Благо времени цельный год. Пусть неравнодушные выскажутся! Я предлагаю: 1) С самого начала, рассылать приглашения клубам с пометкой что на поле боя будут допускаться только соответствующие по внешнему виду на реконструируемый период т.е. на осень 1941 года(никаких «цацок» типа «За победу над Германией!», «Мороженного мяса» и пр., никаких патлов до плеч(если не святой отец  ) и т.д.) В противном случае специальные подразделения НКВД и фельджандармы, не допустят таких панков до получения оружия и как следствие до участия в мерпоприятии. 2) Разработать четкий сценарий и довести его до КАЖДОГО участника!!! 3) Провести в субботу репетицию, пусть и без оружия, но чтоб каждый знал куда он движется и где, если надо, «умрет» за родину или за фатерлянд. Ну, для начала хватит. Ежели чего придет в голову напишу ещё. |  |
 
|
|
Ответов - 43
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 15.10.04 16:15. Заголовок: Re: Пофантазируем в пользу устроителей «Обороны Москвы 2005»
Самое главное чего нам всем не хватает это некой общей Ассоциации участников реконструкции Второй Войны...Имея такую ассоциацию можно принять некие правила и порядки, которые будут приняты членами Ассоциации и тогда будет легче определять что и как... Есть руководящий состав ассоциации и есть командиры подразделений, и они работают вместе по организации мероприятия и принимают решения что должно быть, а чего нет.... А насчет несогласных с правилами - просто не пускать на мероприятии...
Насчет не допуска фельджандармими - главное чтоб люди видели в нас жандармов, а не просто гостей с Украины... И это все тоже долждно быть оговорено в правилах... Т.е. вопросов очень много...
А для начала я бы посоветовал:
1. Ставить лагерь немцев где-нибудь подальше, пусть в другом пионерлагере, но подальше от РККА и вообще всяких автобусов, машин и др.
2. Жизнь в этом лагере сделать более 40-й чем 2004-й и в качестве церберов по удалению и наказанию за предметы не по теме предлагаю жандармерию...Кстати можно вообще сделать некую систему признания «аутентичности» того или иного подразделения.
3. Каждое поразделение должно жить в своей «уголке» и у этого подразделения, должен быть четкий командир...
4. ОБЯЗАТЕЛЬНО ночные караулы по территории лагеря, которые должны контролироваться как своими командирами. так и жандармами...
5. ИЗУЧАТЬ немецкий язык и строевые команды...Благо РАЙБЕРТОВ на руках масса!
О, я все про немцев и про немцев...И русскую сторону это тоже касатеся...Читайте верхний постинг, просто меняйте немецкий на русский и жандармерию на НКВД...
| |
|
|
Отправлено: 16.10.04 03:20. Заголовок: Re: Пофантазируем в пользу устроителей «Обороны Москвы 2005»
цитата
1) С самого начала, рассылать приглашения клубам с пометкой что на поле боя будут допускаться только соответствующие по внешнему виду на реконструируемый период т.е. на осень 1941 года(никаких «цацок» типа «За победу над Германией!», «Мороженного мяса» и пр., никаких патлов до плеч(если не святой отец ) и т.д.)
Приглашения, насколько я знаю, рассылает музей, а им все пофигу. цитата
Провести в субботу репетицию, пусть и без оружия, но чтоб каждый знал куда он движется и где, если надо, «умрет» за родину или за фатерлянд.
Предлагали же провести в субботу тактическую игру под видом репитиции, но музейщики не захотели. В прошлом году репетиция без оружия была, но толку от нее было немного. цитата
Самое главное чего нам всем не хватает это некой общей Ассоциации участников реконструкции Второй Войны...Имея такую ассоциацию можно принять некие правила и порядки, которые будут приняты членами Ассоциации и тогда будет легче определять что и как...
Я даже догадываюсь, кто эту ассоциацию захочет возглавить. http://crashsiteforts.nar...ru/mo/replay-bor2/101.jpg У нас на наполеонике этих ассоциаций уже несколько штук развелось, заняты они в основном боданиями между собой, иногда мероприятия какие-нибудь проводят, но фэйс-контролем почти не занимаются. цитата
Насчет не допуска фельджандармими - главное чтоб люди видели в нас жандармов, а не просто гостей с Украины... И это все тоже долждно быть оговорено в правилах... Т.е. вопросов очень много...
Главное, чтобы организаторы видели в вас фельджандармов. Ну и люди, само собой... цитата
1. Ставить лагерь немцев где-нибудь подальше, пусть в другом пионерлагере, но подальше от РККА и вообще всяких автобусов, машин и др.
Чем вам так Красная армия досадила? А другого пионерлагеря в окрестностях, вроде, нет. цитата
3. Каждое поразделение должно жить в своей «уголке» и у этого подразделения, должен быть четкий командир...
А уголков на всех хватит? цитата
ИЗУЧАТЬ немецкий язык
Для нас это неактуально  | |
|
|
Отправлено: 16.10.04 05:32. Заголовок: Re: Пофантазируем в пользу устроителей «Обороны Москвы 2005»
Фельджандарм пишет: цитата
Самое главное чего нам всем не хватает это некой общей Ассоциации участников реконструкции Второй Войны...
Совершенно согласен с Александром Шатулиным. Ни одна ассоциация ничего полезного ещё не привнесла, только раздор и разлад, несогласованность, а в результате - «вялое» Бородино-2004. Думается, договориться между собой, кого пускать в первые ряды, а кого в резерв, вы и сами сможете без труда. | |
|
|
Отправлено: 16.10.04 05:50. Заголовок: Re: Пофантазируем в пользу устроителей «Обороны Москвы 2005»
Ну камрады дорогие, не будем такой огородище городить!!! Ассоциацию строить! Это ж вещь в себе, как всякая бюрократия придуманная для человека, она рано или поздно этого человека проглотит! Не надо нам! Все и так вроде люди разумные, а кто не все, того накажем  Александр Шатулин пишет: цитата
В прошлом году репетиция без оружия была, но толку от нее было немного.
Дык, не может такого быть! Ничто не проходит бесследно! Музею этого не надо, а мы сами не в силах что ли? Или нам теперечи и в тубзик ходить по команде музея  Лагеря разносить на расстояние пушечного выстрела тоже не след, а вот определить места компактного проживания немцев и русских неплохо бы. | |
|
|
Отправлено: 18.10.04 00:09. Заголовок: Re: Клаус
Ассоциация на самом деле есть ее учредители Пантюхин, Горожанин и Шалито. Что от этого меняется. Может начать с того, что мероприятия нужно проводить не на Бородинском поле. а в другом участке подмосковья, а может и лучше в Смоленской обл. под Вязьмой. Местные власти там не избалованы славой и наверняка захотят чтобы такое ежегодное мероприятие происходило на их территории - опять же бесплатная реклама. Можно выбрать и др. место например в Тверской обл.
| |
|
|
Отправлено: 18.10.04 05:08. Заголовок: Re: Канарис
Тогда танк с Мосфильма туда точно не доедет!  Хотя, как показала практика, можно и без танка воевать. Под Вязьмой или Смоленском было бы интересно, конечно. Да мало ли мест-то хороших. Только кто возьмется это все пробивать и организовывать? | |
|
|
Отправлено: 18.10.04 06:37. Заголовок: Re: Пофантазируем в пользу устроителей «Обороны Москвы 2005»
цитата
а может и лучше в Смоленской обл. под Вязьмой. Местные власти там не избалованы славой и наверняка захотят чтобы такое ежегодное мероприятие происходило на их территории - опять же бесплатная реклама.
Скорее все же избалованы, раньше в Вязьме проводились реконструкции на 1812 г., но отношения у реконструкторов с властями не сложились. А кроме Вязьмы других мест много, причем, на мой взгляд, не обязательно проводить мероприятия только там, куда немцы дошли в 1941-42 гг. | |
|
|
Отправлено: 18.10.04 10:05. Заголовок: Re: Пофантазируем в пользу устроителей «Обороны Москвы 2005»
Под Ржевом надо сделать. Ну или под Тверью.
| |
|
|
Отправлено: 18.10.04 10:33. Заголовок: Re: Снайпер_РККА
Мосфильмовский танк нужен только зрителям, т.к. его ходовая часть от Т-44 вообще не вписывается в рамки реконструкции. И все-же нашим руководителям, добровольно и по собственной инициативе возложившим на себя эти обязанности нужно подумать о коренных изменениях праздника, иначе на следующий год мы увидим на реконструкции обороны Москвы вдвое больше гоблинов и клоунов различных мастей.
| |
|
|
Отправлено: 19.10.04 19:48. Заголовок: Re: Канарис
а почему не могут договорится с Кубинкой? У них же есть ходовые танки. Т-IV по моему. Дело в деньгах?
| |
|
|
Отправлено: 18.10.04 13:08. Заголовок: Re: Пофантазируем в пользу устроителей «Обороны Москвы 2005»
Нужно все сделать как можно реалистичней. На поле боя пропускать только в нормальных вещах и с нормальными прическами, а не как в этот раз.
| |
|
|
|
|
Отправлено: 18.10.04 16:32. Заголовок: Re: Снайпер_РККА
Насчет танка, может и не реконструктивно, зато прикольно. Как бы там ни было, а антураж присутствует!
| |
|
|
Отправлено: 18.10.04 23:38. Заголовок: Re: Пофантазируем в пользу устроителей «Обороны Москвы 2005»
Всё же реконструкцию надо проводить на месте реальных событий, иначе чего-то будет не хватать неуловимого | |
|
|
Отправлено: 19.10.04 00:03. Заголовок: Re: Димыч
А мне кажется это не так уж и важно - проводить реконструкции на месте реальных событий.
| |
|
|
Отправлено: 19.10.04 02:36. Заголовок: Re: Пофантазируем в пользу устроителей «Обороны Москвы 2005»
Ага, есть у меня в планах такая реконструкция - 1947 год, налет банды на инкассаторскую машину на золотых приисках Бодайбо. Необязательно ведь в Сибирь за этим ехать... | |
|
|
Отправлено: 19.10.04 20:04. Заголовок: Re: Тов.Рязанцев
Гена как на твой взгляд, НКВД справится с бойцами РККА, принявшими наркомовские 100 грамм?
p.s. Гена, где же мой аватар-то?
| |
|
|
Отправлено: 19.10.04 04:05. Заголовок: Re: Тов. Рязанцев
| |
|
|
Отправлено: 19.10.04 20:20. Заголовок: Re: Тов. Юстас
У нас в Сибири можно эделать настоящию Финскую компанию с морозами за 40, снегом по пояс!!!!
| |
|
|
Отправлено: 19.10.04 20:55. Заголовок: Re: Ярослав
Нет-уж лучше под Питер 8) сразу на линию Манергейма 8)
| |
|
|
Отправлено: 20.10.04 19:06. Заголовок: Re: Алексей
Алексей, на линии Манергейма климат уже не тот, всех прелестей «Зимней войны» не почувствуеш :-)))
| |
|
|
Отправлено: 21.10.04 02:03. Заголовок: Re: Ярослав
Да знаю я, Ярослав, сам в Сибири вырос.
| |
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.04 07:06. Заголовок: Re: Пофантазируем в пользу устроителей «Обороны Москвы 2005»
Гм-м... Отвлеклися... А вот в налёте на инкассаторскую машину, хоть и попахивает «цыганщиной», но я бы поучаствовал. У кого записываться в банду? «А на черной скамье, на скамье подсудимых...!»  Когда будет подготовка к этому мероприятию, здесь будет объявлено, тогда и можно будет «записаться». Но это в любом случае не раньше лета 2005...» | |
|
|
Отправлено: 21.10.04 01:58. Заголовок: Re: Клаус
| |
|
|
Отправлено: 20.10.04 14:52. Заголовок: Re: Пофантазируем в пользу устроителей «Обороны Москвы 2005»
Окопы Если быть объективным, то хорошо бы вырыть окопы в полный профиль, укрытия для орудий, пулеметный точки, блиндажи... Колючая проволока и минные поля по желанию Но вот кто это все согласится копать? И к тому же времени и денег нужно будет много. Бетонные доты бородинского поля, это конечно очень здорово, но и без них можно обойтись. Если будут зрители, то им должно быть все достаточно хорошо видно. Техника С ней безусловно интерестно. Но где ее взять? Вот у музея есть пиушка зис 3, а вот не дали нам ее в этом году (. РККА технику свою не возит, потому что накладно (так я думаю  ). А уж другие и подавно не повезут ((. | |
|
|
Отправлено: 22.10.04 06:48. Заголовок: Re: Пофантазируем в пользу устроителей «Обороны Москвы 2005»
Эх, а еще бы деревеньку какую-нибудь туфтяную, как в Павловском Посаде, и разгрохать её артиллерией! » И потом, на развалинах часовни...» Или, танком домишко разворотить - эффектно! | |
|
|
Отправлено: 22.10.04 13:08. Заголовок: Re: Клаус
Тут герр Клаус, главное не увлечься! А товедь на танке так можно после деревеньки и до москвы доехать ... А деревень брошеных можно достаточно найти. | |
|
|
Отправлено: 22.10.04 19:21. Заголовок: Re: Клаус
Не надо нам туфтяных деревенек как в Павловском Посаде! И танков туфтяных тоже не надо!
Если нет нормальных, лучше обойтись без них.
| |
|
|
Отправлено: 22.10.04 15:00. Заголовок: Re: Пофантазируем в пользу устроителей «Обороны Москвы 2005»
А деревень брошенных у нас действительно много, сам бывал в таких, однако же обычно выясняется, что владелец так или иначе имеется - на вывоз домики или на дрова... Повоевать там можно, а вот по брёвнам раскатать особо не дадут...
| |
|
|
Отправлено: 23.10.04 04:53. Заголовок: Ну и ну...
Это чем же вам, супостаты, деревенька в Павловском Посаде не понравилась?  | |
|
|
Отправлено: 23.10.04 04:56. Заголовок: Re: Пофантазируем в пользу устроителей «Обороны Москвы 2005»
Тов. Пиун пишет: цитата
Тут герр Клаус, главное не увлечься! А товедь на танке так можно после деревеньки и до москвы доехать ... А деревень брошеных можно достаточно найти.
Как-то сразу, вспоминается Веллеровская «Аврора» Может тот же вариант? Александр Шатулин пишет: цитата
Не надо нам туфтяных деревенек как в Павловском Посаде! И танков туфтяных тоже не надо!
А чего ж так категорично-то? В таком отрицании можно до абсурда дойти! Мундиры у немцев тож туфтяные, да и немцы - туфтяные тож! И вообще, до Москвы даже на танке весьма сложно доехать, там у вас такие пробки! | |
|
|
Отправлено: 24.10.04 11:26. Заголовок: Re: Пофантазируем в пользу устроителей «Обороны Москвы 2005»
У нас этой весной сгорело 20гектар дач, после я был на пепелище, вот антуражное место было, красота!
| |
|
|
|
|
Отправлено: 24.10.04 17:31. Заголовок: Re: Ярослав
Ярослав, ход мысли понятен Какие, конкретно предложения? Там ещё дачи остались?  Вариант ВИ рекламы:«Вы ещё не на пепелище? Тогда мы едем к вам!» А на экране телевизора, бравый эсэсовец спрашивает румяную бабушку, поигрывая огнеметом. Все произносится с улыбкой, с задоринкой! | |
|
|
Отправлено: 25.10.04 18:45. Заголовок: Re: Клаус
| |
|
|
Отправлено: 26.10.04 04:16. Заголовок: Re: Пофантазируем в пользу устроителей «Обороны Москвы 2005»
цитата
Это чем же вам, супостаты, деревенька в Павловском Посаде не понравилась?
Вы бы захотели жить в такой деревеньке? Издалека похоже на недостроенный дачный поселок, вблизи вообще ни на что не похоже.  цитата
А чего ж так категорично-то? В таком отрицании можно до абсурда дойти!
Нет, блин, давайте понастроим фанерных деревенек с двухметровыми колокольнями (это уже не Павловский Посад, но я и такое видел), пригоним батальон фанерных «Тигров» на шасси хрен знает чего, оденемся в гимнастерки 60-х годов, а для массовости позовем современных десантников в плащ-палатках поверх камуфла. Чуть не забыл главного, побольше бензиновых взрывов, они так красиво смотрятся, похоже на напалм в фильме «Апокалипсис сегодня»! Все это должно очень понравиться зрителям, ведь это исключительно ради них, родимых, мы приобретаем униформу и снаряжение, ездим на всякие мероприятия и т. д.  | |
|
|
Отправлено: 26.10.04 05:09. Заголовок: Re: Александр Шатулин
Уважаемый Александр, мне кажется, потревожена ваша «больная мозоль» Кажися, я в самом начале темы ратовал, за то, чтоб реконструкторы соответствовали эпохе, чтоб не было, гимнастерок 60-х годов(кстати, начала или конца?) Правда, когда в конце восьмидесятых, я служил в армии, моим бойцам, в кухонный наряд выдавались гимнастерки обр.1943 года, произведенные в 58-60 годах... Посему в том, что ВИ-ки должны выглядеть правильно, Вы Александр, должны со мной согласиться, а не я кивать в ответ на перефразированный мой же текст. Я не призываю к участию прославленных воинов-десантников, но иногда, устроители мероприятия, выдавая по 3(три) патрона к трехлинейке, сажают в кустах солдат с «калашами» для «плотности огня» и «звукового эффекта»... Мне это тоже не нравится... Танки, создают антураж, и никуда от этого не деться. Что ж поделать если ни танков натурных, ни хотя бы шасси для «фанерной реплики» нет... Можно, конечно и без танков, но вот такой разговор слышен был мной не раз: - Поедете в Москву, на Битву? - Не, наверное нет. и некогда, и денег нет и вообще... - Говорят там танк будет и бэтер... - Да? Ну я не знаю, может и соберемся, а почему бы и нет. Прикольно с танком повоевать! Вот так! И еще, мне кажется, кроме реконструкции ради реконструкции, должна быть и реконструкция для зрителя. Да, для «любимого зрителя». Может и с Бородинского сражения зрителей выгнать? Ну их, орут, мешаются, задний план у фоток портят, мусорят и т.д. Отделять надо «мух от котлет»! Мероприятие для себя любимых и для зрителя - они немного разные, но тем не менее даже при зрителях, мы всё-равно участвуем для СЕБЯ! А кто не получает от этого удовольствия, так те и не ездят за 700 километров на «войнушку»(700км, а кто и больше гораздо, и на таможне по четыре часа...) Комплексно надо мыслить, позитивно! И искать компромисы между хочется и имеется в наличии! Хотя стремиться, конечно хочется к лучшему! И до абсурда доходить не надо! Ругать все могут! А вот что конкретно предложить можете? Может и тема эта ни к селу ни к городу... Будут ли устроители вникать во всё написанное? А мы тут фантазируем, копья ломаем... Как Вы думаете Александр? З.Ы. Может немного сумбурно, но от души! | |
|
|
Отправлено: 26.10.04 05:46. Заголовок: Re: Пофантазируем в пользу устроителей «Обороны Москвы 2005»
цитата
Правда, когда в конце восьмидесятых, я служил в армии, моим бойцам, в кухонный наряд выдавались гимнастерки обр.1943 года, произведенные в 58-60 годах...
То, что прозводилось в 1958-60 гг. - это уже далеко не гимнастерка обр. 1943 г. цитата
Посему в том, что ВИ-ки должны выглядеть правильно, Вы Александр, должны со мной согласиться
Соглашусь. Но и окружающий ландшафт и техника должны тоже выглядеть правильно. Какой смысл ходить в правильной униформе среди фанерных домиков, бензиновых взрывов и фуфловых танков? С таким же успехом можно пойти в этой униформе в «Макдональдс». цитата
Танки, создают антураж, и никуда от этого не деться.
Правильные танки спсобствуют созданию антуража, а неправильные танки антураж разрушают. Во время ВОВ танки были далеко не на каждом метре фронта, так что можно обойтись и без них. Я не предлагаю разгонять зрителей, но попытки превратить мероприятие в первую очередь в шоу для зрителей превращают это мероприятие в балаган. Исключений пока что не видел. цитата
Будут ли устроители вникать во всё написанное?
Если Вы про Бородинский музей, то это вряд ли... | |
|
|
Отправлено: 26.10.04 05:53. Заголовок: Совершенно согласен с Вами, Клаус.
Война для себя и без зрителей - это на 1812 год, наверное, манёвры Улановича. Не знаю, есть ли такие мероприятия на 20 век. Клаус пишет: цитата
но иногда, устроители мероприятия, выдавая по 3(три) патрона к трехлинейке, сажают в кустах солдат с «калашами» для «плотности огня» и «звукового эффекта»...
Так точно так в этом году на Бродино (1941 год) и было. Мы же рядом с этими солдатиками и отсиживались. Я сначала из березняка вышел, и понять никак не могу, что здесь солдатики в камуфляже делают. Спрсил одного, а он и говорит, что прислали, мол, их для шумовой поддержки. Так они и садили из АКМ минут 5 в белый свет как в копеечку.А потом у Василия Трофимовича (в простонародье - Вася-маркитан) душа, что называется, не выдержала, и он принял командование на себя (довольно бесцеремонно подвинув капитана). | |
|
|
Отправлено: 26.10.04 17:58. Заголовок: Re: Пофантазируем в пользу устроителей «Обороны Москвы 2005»
Если прочитать название темы, то там написано про «Битву за Москву 2005» Соответственно, именно о представлении для зрителей и идет речь! Шумный балаган был, есть и будет! Люди, приезжающие участвовать в мероприятии разные, и зачастую не совсем отдают себе отчет, как правильно вести себя на «поле боя». Пока по полю, «под пулями» немцев бегают сбитые летчики в кожаных регланах с наганами, да еще и в рукопашную лезут, балаганов всё и останется. Зрителям до п..., то что происходит за кустами и недоступно их взгляду. Тем более, что Бородинский музей устраивает это мероприятие для зрителей, в противном случае и мероприятия-то никакого бы не было! Кто платит, тот и музыку заказывает! А вот музыканты могут играть хорошо, с душой, или лабать между пивом и попи...ть! Александр, просветите, чем отличаются принципиально гимнастерки на 43 произведенные в 60-х от произведенных в 43-ем? Я не знаю... Может качеством ткани, ну пуговицами конечно... А чем еще-то? | |
|
|
Отправлено: 27.10.04 02:43. Заголовок: Re: Клаус
цитата
Александр, просветите, чем отличаются принципиально гимнастерки на 43 произведенные в 60-х от произведенных в 43-ем? Я не знаю... Может качеством ткани, ну пуговицами конечно... А чем еще-то?
От солдатских отличаются наличием нагрудных карманов, а от офицерских - наличием налокотников. Ну и еще размерами, формой и способом пришивки контрпогончиков. | |
|
|
Отправлено: 26.10.04 22:02. Заголовок: Re: Пофантазируем в пользу устроителей «Обороны Москвы 2005»
Клаус пишет: цитата
Пока по полю, «под пулями» немцев бегают сбитые летчики в кожаных регланах с наганами, да еще и в рукопашную лезут, балаганов всё и останется.
А что, и такое было? :) | |
|
|
Ответов - 43
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
